[stracciatella]

\\\
посмотрела первые записи про Ганнибала, наткнулась там на пост Фалька, который не так давно обсуждали (после Кингсмана). про насилие, привыкание. я была с этим постом тогда согласна!!
what was i thinking???

хотя у меня с тех пор очень сильно изменилось отношение к человеческой природе и к насилию, так что...

@темы: олени, ...haha

Comments

[Jeanne dArc]

А что у тебя было в первых записях? Про насилие и привыкание о чём мы говорили?
Что ненормально наслаждаться сериалом где глав герой каннибал и где всех красиво убивают?

[stracciatella]

Jeanne dArc, это был репост.

via Nicholya Arden

ОЧЕНЬ ГРУБЫЙ ПОСТ???? ПОЧЕМУ Я БЫЛА С НИМ СОГЛАСНА???

"Осенью в дождливый серый день, проскакал по городу олень" (ц.)
Warning! Ниже изложенный текст содержит сарказм, йад, ачепятки, нецензурные выражения, а также и размышления, которые могут показаться обидными любителям сериала "Ганнибал" канала NBC.

Не свекровь ранит нежные уши,
Не морковь развела нас. Нет.
Не любовь! Просто хочется кушать,
Когда ты улыбаешься мне.
(ц)

Мне рассказывали про человека употреблявшего вместо любых терминов описывающих действия сексуального характера слово "грибосить". У меня стойкое ощущение, что именно это делают со своими зрителями сценаристы сериала "Ганнибал" от первой до последней серии: грибосят им мозги.

Они умело играют на выработанном годами условном рефлексе зрителей на фансервис. Человек видит картинку явно фансервисного характера и у него начинается реакция неконтролируемого слюноотделения. На пером этапе, пока Уилл и Ганнибал просто общаются, переглядываются, он все еще сопротивляется, ведь, согласитесь, большинству, относительно вменяемых людей не хочется видеть слэш с маньяком-каннибалом! Но Фуллер с Крингом не лыком шиты. Улыбки и взгляды подкрепляются фразами из серии "впервые в жизни я вижу для себя возможность дружбы", "мы теперь ее отцы", после фразы клиента про одиночество Ганнибал очень выразительно ждет Уилла, который не пришел на сеанс потому что офисе отрубился, Уилл прибегает к Ганнибалу за советом, приходит в состоянии тотального неадеквата потому, что как считает только ему может верить. И, если зрителей не выворачивает где-то между первой и второй серией, и они доходят минимум о пятой, их мозги медленно но верно утекают через уши они видят СЛЭШ!

Я некоторое время размышлял о причинах феноменального успеха этого сериала. Почему люди покупаются на эту очевидную манипуляцию. И кажется я понял. Причина в голоде. Эмоциональном голоде. Отсутствии в сериалах и адекватных примеров отношений. Разных. Гет взятый с потолка, фансервис, который только заигрывание, флирт но ничего более, женские персонажи, которым порой нафиг не нужны мужики и они с большим удовольствием бы закрутили роман со своими красивыми подругами, мужские, у которых явная химия с другими мужиками, но чтобы зрители не дай Боже не подумали, что они пидарасы поганые их сводят то с одной то с другой бабой.

Играет роль и отсутствие достаточного количества адекватных живых героев в принципе. Сильная женщина = стерва. Классный мужик = амбициозный нарциссичный ебарь террорист.

Возьмем того же Ганнибала. Это же "Идеальный мужчина" по представлениям фикрайтеров.
Стильно одетый, богатый, своеобразный, но достаточно привлекательный мужчина, который может и по голове погладить и морду маньяку набить. Утонченный эстет, разбирающийся в искусстве, любитель оперы и классической музыки, да еще и готовить умеет! Мечта а не мужчина. Почти принц на белом коне... простите, на черном олене! Маленькая мелочь - он психопат и каннибал. Ну, что поделаешь, у всех свои недостатки!

И тема еды тут как нельзя в тему. Как Ганнибал кормит своих гостей человечинкой, приготовленной в духе лучших ресторанов Парижа, так и сценаристы кормят зрителей красиво уложенной на блюда с золотой каймой дрянью высшей пробы, приправленной специями, чтобы заглушить запах разложения. [вообще наверное я понимаю, почему после 1го сезона я была согласна. меня очень бесили романтизирующие эти отношения шипперы уибалла. а так как я на одной волне с уиллом, я совершенно не видела в этих манипуляцях "попытку раскрыть тру сущность" уилла и вообще не очень просекла всю метафоричность сериала.]

Голодные не выбирают. Голодные едят все что дают. В цивилизованных странах больше не видят ежедневно людей умирающих от голода физического (я не говорю об Африке и других странах где такие проблемы есть) , но эмоциональный голод приводит к тому, что людям "химия" Ганнибала и Уилла тоже сахар. Красиво приготовленное дерьмо на фарфоровой тарелке, которое предлагают есть столовыми приборами из серебра кажется чуть меньшим дерьмом, чем прочее. Зрители ловятся на этот крючок и на что-то надеются. Потому что это заложено в человеческой натуре. Надежда как известно умирает последней.

Справедливости ради скажу, что от части я и сам попался на этот крючок. Только несколько с иной стороны. В моем понимании сценаристы зашли уже настолько далеко, что покажи они хоть гей-порно в кошмарах Уилла им бы это легко сошло с рук. И каждой следующей серии я ждал с нездоровым исследовательским интересом, пока не понял, что больше не могу. Тошнит.

Сериалы становятся чем дальше тем жесче, топят в море крови и отрубленных конечностей, из "самых нечутких" выбивают слезу коленом, убивая хороших персонажей не героично, но несправедливо, холодно и безжалостно поджидая подходящий момент "когда почти все хорошо". Какими бы ни были изначально герои все кончается тем же: гетом, замужем/женитьбой, детишечками, либо ангстом беспросветным для нетрадиционной пары, если уж сценаристы "проговорились", что они на это намекали.

И нет способа этого избежать. Зритель, которому кажется что ему угождают "почесывая кинки", или "помогают раскрыть эмоциональный мир" в действительности превращается в объект постоянного психологического насилия. И можно лишь бессильно сходить с ума от гнева, боли и ярости, что классный мужик снова достался Тупой Пизде, а не другому классному мужику, что прекрасная фемслешная пара была разбита "в угоду боссам канала", что появившаяся гетная пара вызывает тотальный дисбелиф и отвращение, что гетная пара которая и хороша и нравится уже пятый сезон подряд не может сойтись, что интересная визуально пара с классной "химией" это на самом деле пихопат-каннибал и агент ФБР, которому он мозги морочит. И в итоге зритель остается с гнетущим омерзительным ощущением будто тебя возбудили, грязно поимели, а кончить не дали.

Вобщем-то, не удивительно, что зрители так легко отождествились с Уллом - жертвой психологического насилия Ганнибала. И я 99.9% уверен, что в следующем сезоне рейтинги этого сериала пойдут на спад, и ТАКОЙ истерики уже не будет. Потому что теперь Уилл знает и, чует моя печень, вломит еще доброму доктору пиздюлей, а если нет, то рейтинги все-равно пойдут на спад. Как нельзя войти в одну реку дважды, так нельзя бесконечно грибосить зрителям мозги одним и тем же способом. Сериалы "Герои" и "Сверхъестественное" прекрасные тому примеры. Рано или поздно выработается защита. А вот хорошо это или плохо - это отдельная тема, которую я оставлю на следующий раз.

\\\\\\\\

И продолжение от Janosh Falk

Вообще сценарный кризис длится уже несколько лет и он довольно серьезный. Это очевидно по степени возрастания насилия в сериалах. Я сначала опечатался и написал "сериадах", и это точно по Фрейду.

Давно известна фишка - чем больше давления на первую сигнальную систему и адреналин, тем слабее сценарист. Тем меньше у него инструментов для того. чтоб действительно держать зрителя в напряжении и удерживать фокус его внимания.

Сейчас кризис сценаристов (особенно после забастовок, длившихся не один месяц) очень велик. причем как в Голливуде, так и в компаниях которые снимают телепроекты.

И в этом плане, играют на "жареном". да.


Потому что не хватает мастерства, увы.

ну и думаю тут конечно еще какие-то подводные течения идут, в социуме. почему спрос идет на такой трешак.

Но я вообще-то сторонник того, что в каком-то плане медиа-контент может и должен задавать тренды.

Если постоянно обращаться к низменному в аудитории, с кажыдм разом, планка будет падать все ниже и ниже.
Адреналиновое привыкание происходит.
Наступает кортизольное отупение.

И пробить его можно только более сильными стимулами.

Этот механизм очень хорошо можно наблюдать на примере Criminal Minds, кстати.


в общем, печально это все.

[Jeanne dArc]

вообще наверное я понимаю, почему после 1го сезона я была согласна. меня очень бесили романтизирующие эти отношения шипперы уибалла. а так как я на одной волне с уиллом, я совершенно не видела в этих манипуляцях "попытку раскрыть тру сущность" уилла и вообще не очень просекла всю метафоричность сериала.

Абсолютно тоже самое. Мне народ сейчас пишет: Да как же? Мы всё поняли ещё когда у себя в кабинете Ганнибал слёзы лил приговаривая "я думал ты умер, Уилл"". Извините, но я наверное такой же слоупок, как и Уилл. Мне понадобилось 3 сезона, чтобы понять, что Ганнибал реально любит Уилла. Я просто не находил ничего для себя такого, что могла бы подхватить как шиппер. Я видела противостояние двух сильных людей, как впрочем, думаю и было задумано Фуллером. Это же история развития отношений.

В моем понимании сценаристы зашли уже настолько далеко, что покажи они хоть гей-порно в кошмарах Уилла им бы это легко сошло с рук. И каждой следующей серии я ждал с нездоровым исследовательским интересом, пока не понял, что больше не могу. Тошнит.

Забавно эти читать в свете цитаты Фуллера, где он даже от поцелуя отказался)

Понимаешь, прикол в том, что это один из взглядов на сериал. Точно такой же как и "это произведение искусства". Мы все очень разные, и понятия безвкусицы и красоты у нас разные. Иногда очень тяжело объяснить человеку с другими взглядами как много ты видишь в том, в чём он не видит ничего. Я просто радуюсь что у меня это есть. У нас есть есть!

[Jeanne dArc]

вообще наверное я понимаю, почему после 1го сезона я была согласна. меня очень бесили романтизирующие эти отношения шипперы уибалла. а так как я на одной волне с уиллом, я совершенно не видела в этих манипуляцях "попытку раскрыть тру сущность" уилла и вообще не очень просекла всю метафоричность сериала.

И кстати, именно по этой причине я буду пересматривать сериал уже вообще другими глазами. Уже с той точки зрения, сколько я для себя открыла в конце.

[stracciatella]

Jeanne dArc,

Мы всё поняли ещё когда у себя в кабинете Ганнибал слёзы лил приговаривая "я думал ты умер, Уилл"

в том контексте это запросто могло быть воспринято как манипуляция.
и главное - что тогда чувства ганнибала были как бы и не важны особо. мало ли в литературе\кино уродов, помешанных на симпатичных.. девушках, как правило. которые хотят их как приз, а не как личность. ганнибал очевидно абьюзил и газлайтил уилла, и я совершенно не понимаю, почему мы должны были сразу идентифицировать это как one true love, не видя толком, ради чего это делается. не видя, что в этом всём для уилла.
я просто еще заметила, что если мне, к примеру, безумно нравится, когда уилл манипулирует ганнибалом, причиняет ему боль, предаёт его, то многие в фандоме скорее на стороне ганнибала и обижаются на уилла за это. мол, как ты не видишь, что это всё для тебя сделано! ганнибал рядом с тобой такой ранимый, он тебе открывается, а ты так с ним!..
а у меня этого нет до сих пор. я НАДЕЮСЬ, что всё время когда они будут вместе, ганнибал будет постоянно нервничать, что уилл его обманывает. нах доверие в таких отношениях)))) тогда как фандом уже тогда воспринимал ганнибала как ранимого щеночка.

Забавно эти читать в свете цитаты Фуллера, где он даже от поцелуя отказался)

во-во.

Иногда очень тяжело объяснить человеку с другими взглядами как много ты видишь в том, в чём он не видит ничего.

ну кстати может эта парочка изменила свои взгляды сейчас. ганнибал - один из сериалов, которые довольно медленно раскрываются. вдруг они теперь в восторге а мы им можем с гордостью сказать, ВИДИШЬ?

[Jeanne dArc]

а у меня этого нет до сих пор. я НАДЕЮСЬ, что всё время когда они будут вместе, ганнибал будет постоянно нервничать, что уилл его обманывает. нах доверие в таких отношениях)))) тогда как фандом уже тогда воспринимал ганнибала как ранимого щеночка.

Даа! Пусть всегда будет на стрёме.
Да Уилл по другому бы и не смог ужиться с Ганнибалом.

ну кстати может эта парочка изменила свои взгляды сейчас. ганнибал - один из сериалов, которые довольно медленно раскрываются. вдруг они теперь в восторге а мы им можем с гордостью сказать, ВИДИШЬ?

Врят ли))

Аватарка огонь!

[stracciatella]

Jeanne dArc,

Аватарка огонь!

Этот арт мгновенно вошел в список любимых, в нём просто всё настолько правильно, ух. И стиль, и поза, и они действительно выглядят как Хью и Мэдс. Она теперь у меня и на айфоне. Надо заказать из неё кейс.

ну кстати может эта парочка изменила свои взгляды сейчас. ганнибал - один из сериалов, которые довольно медленно раскрываются. вдруг они теперь в восторге а мы им можем с гордостью сказать, ВИДИШЬ?
Врят ли))

не знаю, со мной это так и было.
хотя я-то, видимо, хотела Увидеть. а они - нет. эээх.

[Jeanne dArc]

и я совершенно не понимаю, почему мы должны были сразу идентифицировать это как one true love, не видя толком, ради чего это делается. не видя, что в этом всём для уилла.

Вот ещё это, да! Для меня лично не было там никаких признаков доверять Ганнибалу и верить, что он делает это ради Уилла, а не своей прихоти (задавить, уничтожить, что-то доказать). Я сексуальный то подтекст начала видеть может в середине второго сезона, когда Уилл пришёл "соблазнять" Ганнибала.

Этот арт мгновенно вошел в список любимых, в нём просто всё настолько правильно, ух. И стиль, и поза, и они действительно выглядят как Хью и Мэдс. Она теперь у меня и на айфоне. Надо заказать из неё кейс.

Арт зачётнейший. Нравится, что Ганнибал к Уиллу на грудь голову положил, потому что это больше отражает их реальные отношения, чем если Уилл положит голову Ганнибалу.

[stracciatella]

Jeanne dArc,

потому что это больше отражает их реальные отношения

именно так.

[Jeanne dArc]

И ещё мысль есть.
Я считаю, что не для всех людей расширение границ полезно и одинаково подходит как элемент "врачевания". Тоесть, то, что некоторые не хотят увидеть это есть хорошо. Потому что у всех разная гибкость психики и глубина травм. Тот способ анализа тёмной стороны души, который предлагает Ганнибал, может оказать обратное воздействие. И тут я понимаю людей, которые, начиная осознавать, что именно Фуллер хочет донести, бросают сериал в отвращении. В какой-то степени это защитная реакция психики. И если человек считает, что ему не надо, то ему действительно не надо.

[stracciatella]

Jeanne dArc,

Я считаю, что не для всех людей расширение границ полезно и одинаково подходит как элемент "врачевания".

Я вообще стараюсь все воспринимать просто как факт, явление, которое может быть и хорошим, и плохим, и всё зависит от того, как это использовать. Н едаром терапия Ганнибала называется unconventional))
Но велика верятность, что если ты не увидишь, то твои демоны никогда не станут тебе подконтрольны. Лично для меня очень важно с ними пообщаться, подружиться. Чтобы я себя сама не подставляла.
Хотя естественно каждому своё. И всё делается в свое время.

[Jeanne dArc]

stracciatella,

Лично для меня очень важно с ними пообщаться, подружиться. Чтобы я себя сама не подставляла.

+1
Хочется верить, что они под твоим контролем, а не ты под их. А это возможно лишь тогда, когда сама воочию их увидишь.