16:22

love crime

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
the wrath of the lamb liveblogging

читать дальше

UPD
окей, а что тогда с долархайдом в этом эпизоде?
читать дальше

@темы: олени

Комментарии
28.08.2015 в 16:35

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
всем привет.

Всем привет и пока мой мозг.

Нет, катарсис я определённо словила, на грани какого-то безумия. И я не могу понять даже, как хочу интерпретировать конец, потому что мне нравится плавать в этой многосмысловой трактовочной жиже Фуллера. Потому что трактовок ТАК много и я хочу как-то в одно их все уместить. И всё было бы не так сложно, если бы не последняя сцена с Беделией.
28.08.2015 в 16:40

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, оба сезона подряд фуллер прерывает эмоциональную бурю, вызванную чем-то-что-творит-уибалл, тем что показывает нам внезапно беделию.
вообще это ей можно привет передавать за то, что случилось в конце. она уилла настроила на путь Становления во время их сеансов по-моему не меньше, чем сам ганнибал в свое время. тот еще уроборос, короче.

у меня прямо руки чешутся узнать, это имелось в виду как конец сериала или как конец сезона? когда они узнали что их закроют? до того как закончили съемки или...????
28.08.2015 в 16:40

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
Я поняла, что мне напомнила концовка по ощущениям. "Остров проклятых" с ДиКаприо. Когда в конце его герой спрашивает: "Как думаешь, что лучше, жить монстром или умереть человеком?". И тут наше сознание делится на две части: в одной части ДиКаприо идёт на смерть, потому что понял про себя страшную правду и не хочет с ней жить, во второй части он продолжает жить человеком, не подозревая о разрушении, которое его ждёт.
28.08.2015 в 16:44

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
у меня прямо руки чешутся узнать, это имелось в виду как конец сериала или как конец сезона? когда они узнали что их закроют? до того как закончили съемки или...????
Я пока сёрфила группу в ВК, наткнулась на это:

Друзья, без паники. Позавчера Дэ Лаурентиис в твиттере написала, что этот конец они считают концом сезона, НЕ сериала. И что у Брайана есть шикарный замысел на 4-й сезон. По его словам, это лучшее, что приходило ему в голову за все время его творческой деятельности - сюжет 4-го сезона/фильма.
Так же, по словам Фуллера, этот финал спойлерит начало 4-го сезона. Пересмотрите внимательно.
Марта так же несколько дней назад написала в Твиттере, что они все еще не сдались и все еще намерены найти новый дом для проекта.

vk.com/russianfannibals?w=wall-76100368_125062

Но если честно, я считаю, что это идеальный конец, если это он. После этого мне уже ничего не хочется.
28.08.2015 в 16:49

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, Jeanne dArc, Не смотрела (фиговый из меня любитель кинематографа))). Но просто у меня с этим делом отдельная проблема, личная. При том, что вообще суицид я вполне себе понимаю, откуда и зачем, но я активно против того, чтобы сдаваться внутренним демонам. В этом плане хотя бы Роулинг спасибо, что она не убила Гарри несмотря даже на то, что внутри него сидел крестраж. Для меня это не то, ради чего надо идти на смерть.

После этого мне уже ничего не хочется.
мне как раз хочется)
у меня также есть автоматическое "нет трупа - не умер". поэтому если я на экране не увижу труп, 100% принадлежащий умершему герою, я не верю в то что персонаж погиб.

я еще такой человек, концы не люблю. я понимаю, что лучше закончить раньше и хорошо, чем тянуть на миллион сезонов как супернатуралы или хаус, но ... может быть я как раз чувствую, что ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЁ именно по замыслу.

вообще интересно, ты как думаешь, что имеется в виду под "i want the dragon to change hannibal"?
28.08.2015 в 16:56

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
У Уилла на самом деле какой-то compulsion на убийство Ганнибала. Последний вообще должен был это понять давно и не знаю, как-то попытаться это изменить ради своего же блага. Могу разве что аплодировать Уиллу за его упёртость, это достойно восхищения. Реально же не может провести рядом с ним 10 минут, не попытавшись его убить.


28.08.2015 в 17:01

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
Мне кажется был очень тонкий момент по поводу того, что сдался демонам Уилл или нет. Когда Ганнибал говорит :Save yourself, kill them all". Уилл отвечает:





В этом ответе я вижу Уилла, который готов принести себя в жертву ради того, чтобы kill them all. Для него вариант "спасти себя" был закрыт на том моменте, когда он попросил Ганнибала быть наживкой. Он понял, что пока будет жить сам, то будет неотступно следовать за ним Ганнибал. Он несколько раз пытался его убить, потом отпустить, но он выживал. Уилл похож на Измаила, как я писала у себя, который тонет в океане, чтобы убить кита Моби Дика. Уилл многое принял и ощутил, но точно не сдался.

вообще интересно, ты как думаешь, что имеется в виду под "i want the dragon to change hannibal"?
Я почему-то думала самый банальный смысл: убить. Все, кого "меняет" Дракон, меняются посредством смерти.

Меня больше интересует сцена, когда Уилл из спокйного наблюдателя переходит в сочувствующего и пытается найти нож. Вероятно это и был его момент осознания своей привязанности к Ганнибалу.
28.08.2015 в 17:18

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, тут как раз идет сложный момент с суицидом, который одновременно выполняет функцию сдаться, и волевую функцию. оставить последнее слово за собой.

мне еще в этой связи очень запомнилась фраза уилла про долархайда, и почему вряд ли он совершит самоубийство (несколько серий назад): "для долархайда нет гарантии, что это убьет и дракона".

Меня больше интересует сцена, когда Уилл из спокйного наблюдателя переходит в сочувствующего и пытается найти нож. Вероятно это и был его момент осознания своей привязанности к Ганнибалу.

мне кажется, уилл еще и в принципе не может спокойно наблюдать за тем, как кого-то убивают, и сам не может убить никогo in cold blood. по-моему, спокойным наблюдателем он только прикидывался, причем не столько чтобы обмануть френсиса, а чтобы раздражать ганнибала. он вероятно уже давно понял, что, да, ганнибал будет неотступно следовать за ним, ну и чтобы спасти мир от этого существа, придется за ручку отвести его в мир иной и закрыть дверь изнутри.

тут отчасти большой привет беделии, которая апеллировала к лучшей стороне уилла, говоря, что для убийства нужно немало эмпатии. тот еще уроборос дама.
28.08.2015 в 17:26

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
you and i are suspended over the roiling atlantic
soon it will all be lost to the sea
*
no greater love hath man than to lay down his life for a friend

интересно, ганнибал понимал, к чему всё идет...
28.08.2015 в 17:27

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
тут как раз идет сложный момент с суицидом, который одновременно выполняет функцию сдаться, и волевую функцию. оставить последнее слово за собой.
Потому что в прошлый раз последнее слово за собой оставил Ганнибал.

мне еще в этой связи очень запомнилась фраза уилла про долархайда, и почему вряд ли он совершит самоубийство (несколько серий назад): "для долархайда нет гарантии, что это убьет и дракона".
Этот прыжок для Уилла был гарантией, что монстр будет повержен. Не монстр внутри него, а монстр-Ганнибал.


тут отчасти большой привет беделии, которая апеллировала к лучшей стороне уилла, говоря, что для убийства нужно немало эмпатии.
И ещё что-то про дьявола. Что, чтобы поймать дьявола надо держать его очень крепко.
28.08.2015 в 17:31

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
stracciatella, не думаю, что Ганнибал знал как точно это произойдёт, но уверена, что Уилл и Ганнибал оба особо не надеялись выжить этой ночью.
28.08.2015 в 17:32

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, Этот прыжок для Уилла был гарантией, что монстр будет повержен. Не монстр внутри него, а монстр-Ганнибал.
оба, я думаю. если бы ему монстр внутри него был ок, смысла убивать ганнибала не было бы. двух зайцев, в общем. потому что опять же, если это не конец сериала по задумке, то ганнибал остается жив, и суицид плох т.к. ты не можешь удостовериться в том, что желаемый результат достигнут.

Что, чтобы поймать дьявола надо держать его очень крепко.
literally

28.08.2015 в 17:49

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
literally
Вот эта вся сцена их обнимания это piece of art. Они как на картине стоят, держаться, не ясно кто за кого.
Когда Ганнибал потёрся щекой о лицо Уилла это было всё.

оба, я думаю. если бы ему монстр внутри него был ок, смысла убивать ганнибала не было бы. двух зайцев, в общем. потому что опять же, если это не конец сериала по задумке, то ганнибал остается жив, и суицид плох т.к. ты не можешь удостовериться в том, что желаемый результат достигнут.
Меня, конечно, то и смущает, что эта концовка не была задумана Фуллером как концовка истории между Ганнибалом и Уиллом. Это лишь середина их отношений или почти конец. Поэтому ощущение какое-то двойное остаётся.

А прикинь, если Уилл в итоге умирает, а Ганнибал выживает? И тут типо появляется Кларисса?
28.08.2015 в 18:01

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, Когда Ганнибал потёрся щекой о лицо Уилла это было всё.
и главное, он вообще не сопротивлялся.

А прикинь, если Уилл в итоге умирает, а Ганнибал выживает? И тут типо появляется Кларисса?
у меня вот как раз смутное подозрение, что это будет так.
при том, что я конечно хочень хочу ее увидеть, желательно чтобы николь бехари ее играла, но если уилл-таки йок, я боюсь что я начну с горя омегаверсные фики читать.

отдельно интересно всё-таки, что там с уиллом, потому что у него произошло его Becoming. что с ним сделает это .. преображение в океане?
чертов фуллер со своей ВОДОЙ. сплошной водный символизм. вода и огонь. дальше мозг мне дал "лед и пламень" и теперь для меня ганнибал и уилл "от делать нечего друзья" и я чето ржу.
28.08.2015 в 18:23

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
дальше мозг мне дал "лед и пламень" и теперь для меня ганнибал и уилл "от делать нечего друзья" и я чето ржу.
ребята, давайте жить дружно!

и главное, он вообще не сопротивлялся.
да ещё бы он сопротивлялся, когда сам кладёт голову ему на грудь и обнимает. когда он говорил It`s beautiful, то кажется, он вообще неотрывно смотрел не в глаза Ганнибалу, а на губы.

у меня вот как раз смутное подозрение, что это будет так.
при том, что я конечно хочень хочу ее увидеть, желательно чтобы николь бехари ее играла, но если уилл-таки йок, я боюсь что я начну с горя омегаверсные фики читать.

По изначальной задумке Фуллера, думаю, так и было. До того, как он узнал, что получить права на Клариссу будет так охренительно сложно.
А потом эта новость с закрытием сериала и всё понеслось к чертям. Фуллер идёт практически по стопам своих кумиров - по Линчевским. Вокруг него такая же драма разыгрывается.

отдельно интересно всё-таки, что там с уиллом, потому что у него произошло его Becoming. что с ним сделает это .. преображение в океане?
Да!! Потому что оно произошло во время битвы, как я поняла. Когда они вместе убивали Дракона. Георгий Победоносец блин. Может его Становление это и есть его признание, что это прекрасно? Вспомнить Уилла, который травмировался от того, что из пистолета выстрелил в убийцу и тот Уилл, что сейчас находит красоту в жестоком возмездии. Это See? Ганнибала эхо See? Хоббса. Только тогда Уилл отказывался видеть. а сейчас он увидел.

чертов фуллер со своей ВОДОЙ.
У меня сразу СТОЛЬКО ассоциаций. И тут же, не без грусти я вспоминаю Уилла из второго сезона, который рыбачит...
28.08.2015 в 18:38

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, Георгий Победоносец блин. :lol: следующая остановка - москва! у ганнибала должна быть избушка и тут, полагаю.

Это See? Ганнибала эхо See? Хоббса.
да-да-да!
блин как я люблю когда закольцовывают, а.

по-моему уилл не столько отказывался видеть, сколько боялся признаться себе в том, что это красиво. он боялся того, каким могущественным чувствовал себя в тот момент. но именно сам страх он так и не поборол. позволил себе увидеть, позволил себе еще раз прочувствовать это всё. но жить с этим не захотел.

И тут же, не без грусти я вспоминаю Уилла из второго сезона, который рыбачит...
и рыбалка, и его кошмары когда он болел, и как "тонула" алана, и дождь, когда ганнибал всех поубивал и выходил из дома...

он вообще неотрывно смотрел не в глаза Ганнибалу, а на губы.
не хочу об этом думать
...
...
*думает об этом*

вообще мне кажется, если бы этой сценой сериал завершали, можно было бы и пойти ва банк и дать им поцеловаться. скорее даже чтобы уилл укусил его и увлек за собой в пучину морскую. русалочки вы мои. вполне укладывается в кинк? фуллера с Поцелуем Смерти (в рамках параллелей между ганнибалом и pushing daisies).

ганнибал конечно очень красиво прыгнул на фрэнсиса и прокусил ему шею.
28.08.2015 в 18:53

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
ганнибал конечно очень красиво прыгнул на фрэнсиса и прокусил ему шею.
Вся эта сцена такая животная. Понравилось, как кто-то на тумблере увидел в этой сцене сцену секса и типо прыжок в воду это сон после секса:lol:

но жить с этим не захотел.
Наверное, после этого, он просто не смог бы вернуться обратно к Молли и сыну и жить спокойной жизнью.

и рыбалка, и его кошмары когда он болел, и как "тонула" алана, и дождь, когда ганнибал всех поубивал и выходил из дома...
Реально, символика воды везде. Моя жизнь уже не будет прежней.

не хочу об этом думать
...
...
*думает об этом*

:nechto:

Не знаю, я прям боялась, что они поцелуются. Очень боялась, что они поместят это в сцену. Потому что то, что происходит между ними двумя там на обрыве на много интимнее и эротичнее любого поцелуя.
28.08.2015 в 18:54

Earth is full. Go home.
У Фуллера нет прав на персонажа Старлинг (не помню, я это где-то у тебя писала или нет? Оо), владельцы авторских прав постоянно отказывают в продаже, так что вряд ли он делал большие ставки на нее в 4 сезоне.

Тк я давно и глубоко в этом фд, то первая половина последней серии вообще была оч предсказуема - она повторяет фильм)

Не знаю, у меня вот не возникло сомнений даже в том, что и Уилл, и Ганнибал живы.
28.08.2015 в 19:03

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
stracciatella, где-то в комментах я прочла ещё предположение, что это падение было запланировано всё таки Ганнибалом и Уиллом. что между тем, как они приехали на машине и вечером большой кусок, который нам не показали. и ещё деталь: камера Френсиса была повернута в сторону, откуда падали Уилл и Ганнибал.
28.08.2015 в 19:22

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Lucien Fleurier, они в принципе могут написать похожего на нее персонажа.
Не знаю, у меня вот не возникло сомнений даже в том, что и Уилл, и Ганнибал живы.
а, ну я-то просто не читала и не смотрела фильмы. поэтому мне тут всё по-новой.

Jeanne dArc, что это падение было запланировано всё таки Ганнибалом и Уиллом
очень может быть, учитывая тенденцию сериала к битью и магическому воссоединению столовых приборов. и очень удобно, т.к. это окиян, трупы не найти.
вообще СКОРЕЕ ВСЕГО это так и есть. так что можно перечеркнуть все мысли насчет суицида. я даже довольно глупо себя чувствую теперь.

камера Френсиса была повернута в сторону, откуда падали Уилл и Ганнибал.
вот это я заметила, да.

Потому что то, что происходит между ними двумя там на обрыве на много интимнее и эротичнее любого поцелуя.

в этом проблема со всеми каноничными гетеросексуальными лавсторями. целуются когда надо и не надо. в основном когда не надо.
28.08.2015 в 19:26

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
в этом проблема со всеми каноничными гетеросексуальными лавсторями. целуются когда надо и не надо. в основном когда не надо.
С химией или без химии. Whatever.

вообще СКОРЕЕ ВСЕГО это так и есть. так что можно перечеркнуть все мысли насчет суицида. я даже довольно глупо себя чувствую теперь.
Ой да ладно)) Это же самое классное после финалки перебрать всякие разные теории)
28.08.2015 в 19:29

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Jeanne dArc, теперь что действительно не ясно - беделия. и как это "спойлерит" 4 сезон.
28.08.2015 в 19:33

Earth is full. Go home.
stracciatella, в фильме они не помирали)) Уилл по-моему просто домой уехал и все. А вот первая часть про поджог Ребы, про фейковый суицид - повтор) Так что догадки можно строить только по ноге Беделии :D она же еще как спойлерит - разве это не четкий намек, что Ганни жив?
28.08.2015 в 19:37

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Lucien Fleurier, - разве это не четкий намек, что Ганни жив?
наверное что оба живы. накрыто на троих. под слова i will survive.
28.08.2015 в 19:40

Earth is full. Go home.
Я немножко выскажусь примитивно и в тоне обывателя - почему именно убийство Дракона - становление? Ведь если б Уилл не стал с Ганнибалом мочить Дракона - Дракон бы их зарубил обоих. А тут хоть шанс выживания больше. Пиздить Дракона - самооборона ж.
Имхо, Becoming говорится о том моменте, когда Уилл придумал инсценировать побег Гани, прекрасно понимая, что тот может натурально сбежать и убить всех их общих знакомых. Таким образом, Уилл как бы заранее всех принес в жертву - и Беделию (которая знатно за это на него покрысилась), и Алану с Марго, и Кроуфорда, и себя самого
28.08.2015 в 19:42

Earth is full. Go home.
Кстати, насчет избушки - в "Восхождении" всю юность Ганя прожил в СССР хД
28.08.2015 в 19:44

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
Я немножко выскажусь примитивно и в тоне обывателя - почему именно убийство Дракона - становление?
Так никто и не спорит. Убийство Дракона это как бы завершающий итог становления, его часть. И всё предшествующее поимке тоже входит в часть становления.
28.08.2015 в 19:45

The wings of flies, gentlemen, represent the aerial power of the psychic faculties.
Кстати, насчет избушки - в "Восхождении" всю юность Ганя прожил в СССР хД
То, что у Ганнибала общие родственники с Бабой-Ягой я даже не сомневаюсь)))
28.08.2015 в 19:50

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Becoming говорится о том моменте, когда Уилл придумал инсценировать побег Гани, прекрасно понимая, что тот может натурально сбежать и убить всех их общих знакомых. Таким образом, Уилл как бы заранее всех принес в жертву - и Беделию (которая знатно за это на него покрысилась), и Алану с Марго, и Кроуфорда, и себя самого

а какой смысл этой жертвы тогда?

я бы сказала что он скорее принес в жертву свою человечность, может, думая, что сможет контролирвать ганнибала, если будет с ним рядом. if you can't beat him, join him, как сказала фредди. но что-то сцена с беделией дает не очень много надежды.

Кстати, насчет избушки - в "Восхождении" всю юность Ганя прожил в СССР

ну домой-то он вернуться не может.
28.08.2015 в 19:52

our subject isn't cool, but he fakes it anyway
Тогда, кстати, интересно, какой профайл у Уилла. Что он хочет делать, зачем и почему он убивает? Интересен ли ему вообще каннибализм, или он за компанию, потому что готовят вкусно? Степфордская жена-Ганнибал.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии